Конгресс и реакция на пандемию: интервью с Томасом Мэсси

Конгрессмен Томас Мэсси из Кентукки — редкий пример государственного деятеля в США, который с самого начала видел пандемию и ответные меры с научной ясностью. Он никогда не стеснялся делиться своими взглядами как в выступлениях, так и в социальных сетях, даже когда это противоречило приоритетам его собственной политической партии.

Он заявил, что «две недели, чтобы сгладить кривую» не имеют абсолютно никакого смысла. Он также был лично ответственен за принудительное возвращение кворума в Вашингтон, округ Колумбия, всего на одну неделю после блокировки, что вызвало дикие нападки со всех сторон.

Он был последователен от начала и до конца, придерживаясь науки и принципов, но всегда обладая обаянием и умом. В результате он пользуется огромной популярностью в своем округе просто потому, что избиратели знают, что он всегда будет говорить правду, как он ее видит. Таким образом, он должен служить образцом и источником вдохновения для других.

В этом интервью конгрессмен Мэсси делится внутренней историей тех абсолютно критических первых недель самоизоляции, предоставляя глубокий и проницательный взгляд на то, почему он верил в то, что делал, и какие последствия это навлекло на него во время национальной истерии.

Далее он раскрывает детали, о которых ранее не сообщалось, такие как роль Белого дома в лоббировании катастрофического закона CARES («нам все равно») от марта 2020 года, который подготовил почву для экономического коллапса и нынешнего кризиса.

Институт Браунстоуна глубоко благодарен ему за потраченное время и похвалу, которую он дает нашей работе. Сначала видео, а затем расшифровка.

Джеффри Такер:

Привет, это Джеффри Такер из Института Браунстоуна, и я очень рад быть здесь с моим другом Томасом Мэсси, конгрессменом из Кентукки. Спасибо, что нашли время быть с нами.

Томас Мэсси:

Привет, спасибо за то, что ты делаешь в Институте Браунстоуна. И спасибо, что пригласил меня, чтобы установить рекорд.

Джеффри Такер:

Что ж, это то, что нам нужно сделать. Я очень беспокоюсь об этом, потому что меня беспокоит то, что мы не собираемся рассказывать эту историю о том, что произошло должным образом. Есть несколько вещей, которые я хотел бы систематизировать для протокола о вашем участии с самых первых дней. Итак, если бы мы могли вернуться в март 2020 года, и если бы вы могли объяснить мне, какова была ваша интуиция изначально, когда мы услышали лозунги, сгладившие кривую.

Томас Мэсси:

Да, мы собирались сгладить кривую, верно? Нам сказали, что нам потребуется всего 15 дней, чтобы замедлить распространение. Примерно на четвертый день, чтобы замедлить распространение, я проснулся рано утром и сделал некоторые вычисления. Я сделал некоторые расчеты. Между прочим, я учился в Массачусетском технологическом институте, получил там степень бакалавра и магистра инженерии. Итак, у меня было немного математики. Я разбираюсь в дифференциальных уравнениях, но мне даже не нужно было вычислять дифференциальные уравнения, чтобы понять, что 15 дней не замедлят распространение. Я подсчитал, что если эта стратегия будет иметь какой-либо эффект, она должна будет длиться месяцы и месяцы, что она продлится по крайней мере все лето, если вообще будет иметь какой-либо эффект. Я ждал, пока моя жена проснется. Она также поступила в Массачусетский технологический институт. Поэтому я попросил ее проверить мою домашнюю работу, как она делала, когда мы учились в Массачусетском технологическом институте. Она сказала: «Я думаю, ты прав».

Джеффри Такер:

Вы сделали это на основе существующих отчетов о случаях и того, что в то время считалось R-нулем, уровня заражения.

Томас Мэсси:

Да, это правильно. В то время у нас была информация, например, с круизных лайнеров, которые напоминают маленькие пробирки или чашки Петри, на которые можно смотреть. Хорошо, если вы предполагаете полное воздействие, сколько их получит? Сколько сойдет? Со сколькими это будет фатально? Поэтому я сделал несколько быстрых оценок и предположений. Мои предположения были, пожалуй, даже слишком радужными. Позже на той же неделе или в тот же день я сообщил об этом своему персоналу. Я сказал им, я сказал, я сделал кое-что по математике. Это не 15 дней. Итак, на Пасху наши губернаторы отправили солдат штата, чтобы снять номерные знаки людей, которые бросили ему вызов, чтобы пойти в церковь. Кроме того, в Кентукки была женщина с положительным результатом на COVID, и они хотели, чтобы она подписала документ, в котором говорилось, что она не покинет штат.

Она не покидала свой дом. Она согласилась не выходить из дома, но отказалась подписывать документ. Она подумала, ну, а что, если мне придется идти… если возникнет чрезвычайная ситуация, ситуация жизни или смерти. Они послали полицию к ее дому и надели на нее браслет на лодыжке в Кентукки, чтобы выследить ее. Так что все эти ужасные вещи, которые мы видели в новостях, происходящих в Китае, происходили в Соединенных Штатах. Между тем, Джеффри, и еще раз, позвольте мне вернуться примерно к четвертому дню из 15, чтобы замедлить распространение. Нам говорят, что мы собираемся голосовать за гигантский пакет расходов. Цифры менялись. Мы не были уверены, какие будут цифры, сколько будут денег. Я ждал, я был на связи. Я был готов приехать в округ Колумбия, обсудить это и проголосовать за это.

Тем временем они готовились к преемственности правительства. Здесь все будет звучать конспирологически, но я могу указать вам на статьи, которые показывают, что происходило в случае прекращения работы ветвей власти. В этой стране есть своего рода военное правительство, которое будет поддерживать закон и порядок. Они готовились к этому. Они говорили людям, если вы тоже помните, не покидать свой штат. Была дискуссия о том, закрыть ли все штаты Новой Англии, вообще остановить ли все движение в штате Нью-Йорк и из него. Были дискуссии, серьезные дискуссии по этому поводу. Вы можете вернуться в новости и найти эти вещи.

Джеффри Такер:

Итак, 12 марта рейсы из Европы были заблокированы или, по крайней мере, остановлены, поэтому всем пришлось вернуться к понедельнику или вторнику, что привело к огромной переполненности. Пресс-конференция Фаучи, Биркса и Трампа состоится в понедельник, 16-го числа, на которой Фаучи пояснил, что все должно быть закрыто, бары, рестораны, все общественные мероприятия. Если есть доказательства распространения сообщества, сказал он. Биркс говорит о новом правиле: каждый должен оставаться отдельно от всех остальных. Это было в понедельник. Итак, к пятнице вы говорите, что уже пошли разговоры о гигантском счете на расходы.

Томас Мэсси:

Да, гигантский, беспрецедентный. Вот я и сижу дома. На самом деле, я думаю, это было в среду или во вторник вечером. Кажется, это был вечер вторника. Я видел, как люди Трампа пришли по телевизору. Ларри Кудлоу был одним из них. Он сказал: ну, на самом деле вы недооцениваете купюру в 2 триллиона долларов. Это банкнота на 6 триллионов долларов. Мы собираемся дать 400 миллиардов долларов Федеральной резервной системе. Они могут предоставить кредит в соотношении 10 к одному и влить в экономику еще 4 триллиона долларов ликвидности. Это будет действительно 6 триллионов долларов. Когда я понял, что республиканцы хвастаются тем, что это 6 триллионов долларов, а не 2 триллиона долларов, не занижайте цену, я подумал, что у нас проблемы.

Томас Мэсси:

Вскоре после этого я получаю электронное письмо от руководства Дома, в котором говорится: оставайтесь дома. Нам здесь никто не нужен, и мы это пропустим. Кстати, у нас еще не было его формулировки. Мы собираемся принять законопроект без участия Конгресса. Теперь это касается меня на многих различных уровнях. Во-первых, если ветви власти перестанут функционировать, это станет оправданием для людей, которые там, наверху, кружатся в самолетах, готовые развернуть план преемственности власти, который не включает законодательную ветвь или даже существующих людей. в исполнительной власти.

Джеффри Такер:

Ага. Ну, это то, что они хотели. Я имею в виду, между прочим, именно так они вели себя в течение двух лет.

Томас Мэсси:

Да. Так что это беспокоило меня в этой части. Меня также беспокоило, что это был самый большой расходный счет в истории. Даже омнибусный счет был вдвое меньше. Таким образом, сводной счет, который устанавливает рекорды каждый год, обычно составляет триллион долларов или 1.1 триллиона долларов. И это должно было составить более 2 триллионов долларов. Если вы послушаете Ларри Кадлоу, это была купюра в 6 триллионов долларов. И последнее, что беспокоило меня больше всего, это то, что принимать законопроект в отсутствие кого-либо просто неконституционно. В Конституции сказано, что для ведения бизнеса необходим кворум. Другими словами, принимать законопроекты, которые будут иметь какую-либо юридическую силу.

Джеффри Такер:

Между тем, у вас есть органы общественного здравоохранения, говорящие, что кворумы будут просто событиями суперраспространения. Таким образом, мы не можем иметь их по существу.

Томас Мэсси:

Верно. Хотя, кстати, Конгресс мог голосовать по одному. Мы могли бы зайти в камеру по одному и проголосовать. Не требуется, чтобы вы все находились в комнате одновременно, если только вы не пытаетесь принять законопроект без кворума, и кто-то отмечает его отсутствие. Кстати, это была техническая деталь, о которой я спорил с Нэнси Пелоси около 15 минут, что для нас будет безопаснее голосовать по законопроекту, чем проводить кворум, но мы доберемся до этого в хронологическом порядке через три дней от того, о чем я сейчас говорю.

Итак, в 11:00 того же вечера я решил пойти в округ Колумбия и сказать им, что вам придется проголосовать по этому вопросу. К полуночи я собрал чемоданы. Я сел в машину. Обычно мне требуется около восьми часов, чтобы добраться до Вашингтона, но я не спал. Так что я проспал один час на стоянке для грузовиков. Кстати, в Западной Вирджинии я останавливался в трех местах, чтобы купить бензин, и все они были закрыты. На межштатной автомагистрали установлены знаки, сойдите с межштатной, только грузовики, оставайтесь дома. Если вы помните, весь мир в это время был в панике, и люди были готовы этим воспользоваться.

Джеффри Такер:

Ага. Это все забыли. Я так рада, что ты это рассказываешь. Это были ужасные недели.

Томас Мэсси:

На третьем съезде я съехал с межштатной автомагистрали и нашел заправку, где можно было купить бензин с помощью кредитной карты. Это было без присмотра. Это было похоже на зомби-апокалипсис или что-то в этом роде. Поэтому я заправил свой бак бензином. После этого я поспал час на стоянке для грузовиков, а потом добрался до Вашингтона к 9 утра. Можете вернуться и посмотреть в записи на твитах, в моих твитах. Это как бы задокументировано. Они знали, что я был там. Итак, они обвиняли меня в том, что я пытался задержать голосование, но они дурачились около недели. Сенат принял это, и, между прочим, Сенат явился, чтобы принять это.

Не было двух сенаторов, которые могли бы возражать. Из-за COVID их там не было. Рэнд Пол и Майк Ли не присутствовали, потому что у одного из них был COVID, а один из них подвергся воздействию COVID. Так что это еще одна причина, почему я в конечном итоге принял на себя основную тяжесть этого. Итак, я появился в то утро, и это задокументировано в истории социальных сетей, в моих твитах. В записях есть эти хлебные крошки, к которым можно вернуться и посмотреть, если кто-то в этом сомневается. Например, я сказал людям в Твиттере, что Конституция требует кворума. На самом деле я пытался как бы приучить своих коллег к тому, что им придется прийти и проголосовать. Я сделал то, что почти никогда не делаю. Я рассказал нашей команде кнутов о своих планах. Команда кнута говорит, не удивляйте нас. Просто скажи нам, что ты собираешься делать.

Мы просто не хотим удивляться. Ну, тогда они берут эту информацию и используют ее против вас. Я знал, что они собираются использовать его против меня. Они сделали. Они проснулись к четвергу, когда я недвусмысленно сказал им, что мы все собираемся прийти и проголосовать, потому что я собираюсь этого потребовать. Между прочим, парламентарий, экуменист, он не республиканец и не демократ. Он был там четыре или пять спикеров Палаты представителей. Он согласился со мной. Он сказал им, что Мэсси права. Его интерпретация Конституции верна. Конституция гласит, что Палата представителей может устанавливать свои собственные правила, но эти правила не могут нарушать Конституцию. Конституция требует кворума. Значит, они знали, что я прав. Они должны были прийти и проголосовать. Они настроили против меня все СМИ.

Даже Фокс демонизировал меня. Вы можете вернуться назад и услышать, как Джеральдо Ривера говорит, каким плохим я был и как это было так плохо для меня. Между тем, они нашли некоторые вещи в законопроекте, которые им не понравились. Они нашли 25 миллионов долларов для Центра искусств Кеннеди. Как будто проблема со счетом в том, что он тратит немного денег то тут, то там. Не то, чтобы это обанкротило нашу страну или что это фактически подвергло бы всех губернаторов моральному риску, когда им пришлось бы закрыть свою собственную экономику.

Джеффри Такер:

Верно. Может быть, мы хотим пойти туда, потому что я не думаю, что эта критика широко понятна. Другими словами, каждый раз, когда я это делаю, люди шокированы сутью. Я понял суть от тебя. Я никогда не думал об этом. Вы хотите сказать, что… это называлось Законом об уходе. Я прав?

Томас Мэсси:

Да. Я назвал это «Законом о безразличии».

Джеффри Такер:

Ага. Но ваш аргумент с самого начала заключался в том, что это будет своего рода субсидией на карантин. Это увековечило бы блокировки.

Томас Мэсси:

Да.

Джеффри Такер:

Можете ли вы объяснить, как это работает?

Томас Мэсси:

До тех пор, пока год спустя не было никаких федеральных блокировок, мандатов или подобных вещей. Все это было обнародовано губернаторами, но это было сделано, во-первых, с одобрения доктора Фаучи и доктора Биркса. Они обходили стороной все департаменты здравоохранения штатов и давали разрешение федеральному правительству на эти действия. На самом деле, если бы губернаторы пошли другим путем, услышав совет федерального правительства, это открыло бы им множество судебных исков, потому что здесь у вас были CDC, NIH и ведущие ученые в федеральном правительстве. советую одно. Итак, вы получили одобрение федеральных экспертов по политике в области здравоохранения, которые в то время работали на Трампа. У них было слишком много слабины, чтобы пойти на это. Между тем, у вас было финансирование от федерального правительства. 

Один из аргументов моих коллег-конституционных консерваторов, к которому я сначала отнесся с некоторым сочувствием, заключался в том, что это взятка, а Пятая поправка требует, чтобы мы компенсировали людям взятки. Вот в чем проблема. Захватов еще не было. Мы давали взятки губернаторам, чтобы те делали сборы. Между прочим, если штат берет, федеральное правительство не обязано возвращать долг.

Джеффри Такер:

Правильно.

Томас Мэсси:

В конечном счете, единственное, что, как я думал, приведет губернаторов в чувство, это когда они закроют свою собственную экономику, у них не будет налоговых поступлений, и они не смогут печатать деньги, и они закроют свои собственные правительства.

Джеффри Такер:

Верно. Но потом вдруг, после принятия Закона о заботах, конечно, уже сейчас идет огромное давление снизу, чтобы дать нам денег, дать нам денег. Мы хотим эти деньги. Затем, после того как он начал прибывать, не было причин открываться. Внезапно федеральное правительство стало доброжелательным и щедрым.

Томас Мэсси:

Да.

Джеффри Такер:

Так, как мы никогда не видели прежде в нашей жизни.

Томас Мэсси:

Верно. У вас были такие вещи, как минимальный базовый доход. Если вы посмотрите на некоторые из этих полисов, это будет похоже на то, что мы просто собираемся дать вам деньги. Между прочим, это была купюра на 2 триллиона долларов, но я сказал, что чеки на 1,200 долларов были сыром и ловушкой. Люди видели 1,200 долларов, но если умножить… и я подумал, что получу за это некоторое сочувствие от демократов. Если вы посмотрите на то, сколько денег уходит, и сравните их с чеками на 1,200 долларов, которые должны были быть отправлены, это будет примерно 10 к одному. Деньги уходили куда-то. Это не шло к отдельным лицам, но никто не занимался математикой по этому поводу. Кстати, Джеффри, просто чтобы закрыть этот вопрос, Рон ДеСантис, который, по моему мнению, лучший губернатор, без исключения, в Соединенных Штатах, даже закрыл Флориду на некоторое время, как только был принят Закон о заботах.

Он тоже оказался в такой же ситуации, но он сделал что-то блестящее. Он запретил доктору Фаучи и доктору Бирксу приезжать во Флориду и разговаривать с любым государственным служащим. Это был блестящий ход. Так что вы не собираетесь распространять одобрение федерального правительства и устанавливать этот базовый уровень здесь, во Флориде. Вы запрещены. Он запретил их.

Джеффри Такер:

Ага. Так что он с самого начала относился к этому с подозрением, но ему потребовалось много времени, чтобы, наконец… похоже, он полностью открыл Флориду примерно до августа, верно? А может, и раньше, в июле.

Томас Мэсси:

Ага. Я не помню точных сроков, но опять же, я хочу отдать ему должное, потому что он был в авангарде этого дела. Но я хочу сказать, что федеральное правительство действительно поставило всех губернаторов в безвыходное положение, отправив эти деньги. Моя проблема заключалась в том, что политика была плохой. Вы собирались платить людям, чтобы они не работали. Кстати, как я тогда заметил, около месяца я ездил по концертам, пытаясь объяснить людям все плохое, что из этого выйдет. Например, у меня есть ферма, и я связан со многими фермерами в Кентукки. Я понимаю, что если этим летом не посадить фруктовые деревья, персиковое дерево принесет плоды через три года, а яблоня принесет плоды через пять лет.

Если те люди, которые обычно сажают эти деревья, не сажают их, то хвост этого дефицита и роста цен будет длиться не менее пяти лет. Я отвел часть своего скота на переработку мясного скота и увидел, как здоровый молочный скот перерабатывается на гамбургеры, потому что в то время из-за остановок у нас были молочные продукты, которые не могли выйти на рынок. Фермеры кормили молочный скот, доили его и разливали молоко, потому что оно обычно расфасовывалось для школы и ресторанов, а не для продажи в ресторанах. У них даже не было достаточно оборудования, чтобы упаковать его, чтобы продавать в ресторанах.

Тогда они просто выливают молоко. Вы можете делать это только так долго. В конце концов, они разделывали молочный скот. С того момента, как вы решили, что вам нужна дойная корова, требуется три года, чтобы создать корову, которая может доить. Мать должна вынашивать. Это должно родиться. Он должен достичь репродуктивного возраста. Его надо воспитывать самому. Затем он получает молоко, когда у него появляется первый теленок. Это 3-х летний процесс. Это были вещи, которые я пытался объяснить в то время, когда мы начинали, говоря всем оставаться дома и никуда не уходить.

Джеффри Такер:

Это только один сектор. У вас их десятки миллионов, у вас проблема с чипами за границей. Бог знает, что случилось с детской смесью. Таким образом, эти проблемы с цепочками поставок были полностью разрушены этими закрытиями не только внутри страны, но и на международном уровне.

Томас Мэсси:

Абсолютно разрушен, и мы до сих пор чувствуем длинную цепочку этого болюса. Я даже не знаю, находимся ли мы на пике или в хвосте, потому что они как бы сливаются. Эти проблемы усугубляются. В любом случае, это был мой большой страх. Между прочим, для меня было сущим кошмаром видеть эти три года, пять лет в будущем, детей, которые пропустят два года образования и социализации и еще много чего. Кстати, был, в свое время… это еще одна ирония судьбы. Этот CDC говорил всем, включая Конгресс, не носить маски. Просто вернуться и посмотреть на видео, где я в Конгрессе требую поименного голосования в кворуме и увидеть, что ни на ком нет маски.

Джеффри Такер:

Да, это верно. Да, я помню, это было кратко… Это тоже было время, когда вирус считался внутри. Нет, он считался снаружи, поэтому мы должны были быть внутри, а потом вирус переместился.

Томас Мэсси:

Да, и это были капли. Кстати, позже Нэнси Пелоси создала коробку из плексигласа в Конгрессе. Обвинив меня в том, что я подвергаю всех членов Конгресса риску гибели, 3 января следующего года она создала ящик из плексигласа без крышки в галерее Конгресса, прямо под вентиляционным отверстием, через которое выдувается воздух. в Палату представителей, чтобы люди с COVID пришли и проголосовали за то, чтобы она стала спикером.

Хорошо. Итак, вернемся к дате … это был, я думаю, 10-й день из 15, чтобы замедлить распространение, когда я сделал движение. Шли со среды на четверг. Опять же, они возятся. Они придумали этот план. Вместо того, чтобы принять его единогласно, они смогли успокоить некоторых моих коллег, предложив голосовое голосование вместо единогласного согласия, что практически одно и то же. По сути они одинаковы. Единственная разница в том, что они будут обсуждать законопроект. Они потратят четыре часа на обсуждение законопроекта. Если хотите, вы можете зарегистрироваться… вместо того, чтобы голосовать против законопроекта, вы можете зарегистрировать свое возражение во время дебатов.

Кстати, у каждой стороны было по два часа. Время было разделено поровну, и все были здесь, в Вашингтоне, округ Колумбия, потому что я цитировал Конституцию, и это требовало их присутствия. Я пошел к человеку, распоряжающемуся временем с нашей стороны, конгрессмену. Я сказал: «Когда у меня будет минута, или пара минут, или минута, или хотя бы 30 секунд, чтобы обсудить этот законопроект?» Он сказал: «О, мы не знали, что вы хотите поговорить по этому вопросу. Так что вы не в очереди. У нас нет времени, чтобы вы это обсуждали».

Вы можете себе это представить? Они все ненавидят меня за то, что я дышу воздухом, потому что я вынудил их присутствовать на самом большом счете в истории. Они утверждают, что не дали мне даже 30 секунд, потому что не знали, что я заинтересован в обсуждении достоинств или недостатков этого законопроекта.

Джеффри Такер:

Как в итоге было проведено голосование? Это было просто голосование?

Томас Мэсси:

Так что это интересно. Я должен был решить, в какой момент я исчерпаю все свои средства протеста. Я был на полу и смотрел на пол. Кстати, меня выпороли. Но если люди не понимают, что означает порка, это название подходит. Когда вы впервые слышите, о, они хлещут членов Конгресса, чтобы заставить их что-то сделать. Вы думаете что-то плохое, а потом обнаруживаете, что это просто попытка заставить их проголосовать определенным образом. Но когда вы понимаете, что включает в себя процесс кнута, я не хочу сказать, что это пытка водой, но это упражнение в психологической войне.

Они заставляют ваших друзей звонить вам. Вам звонят среди ночи. Вам звонят утром. Я был лишен сна. У меня были люди, звонившие мне в полночь. У меня были люди, которые предлагали мне лучшие задания в комитете. Мне позвонил президент. В тот момент, когда я должен был внести предложение, именно для того, чтобы внести предложение, я получил три телефонных звонка из Белого дома. Я предположил, что знал, кто это, но я не мог покинуть зал, потому что есть момент, когда все в порядке. И если вы пропустите это 3-секундное окно, оно исчезнет для всей истории. Никто бы даже не засветил этот момент, если бы я пошла в ванную. Мне пришлось сидеть там часами, чтобы убедиться, что они не прокрались, квотербек не прокрался.

Так что я получаю эти звонки, и я не мог ответить на них. Очевидно, я был занят, занят, но в конце концов вышел, когда они уступили кому-то время. Я понял, что будет несколько минут, когда они не смогут протащить счет. Я вышел в вестибюль спикера и перезвонил президенту. Это был веселый телефонный звонок. Между прочим, я не буду вдаваться во все подробности, потому что он любезно, два года спустя, теперь поддержал меня на этой неделе.

Джеффри Такер:

Что ж, любой любознательный может просмотреть общедоступные записи о том, как вас называли и кто что кому говорил. Так что я думаю, что это там, и я призываю всех сделать это. Странные времена, потому что все это происходило при Республиканской палате, Сенате.

Томас Мэсси:

Это была палата демократов, но президент-республиканец, но лидер республиканского меньшинства был одним из тех, кто заставлял меня голосовать. Не просто голосовать за, а просто не возражать.

В конце концов, вы должны решить, в чем заключается ваша битва. Когда я приблизился к этому дню, я решил, что моя битва будет заключаться только в том, чтобы попытаться получить записанное голосование. Поэтому я потребовал заносимого в отчет о голосовании, и чего-то, чего никогда не происходило за восемь лет, что я был в Конгрессе, и чего-то, чего никогда не происходило с того дня, они отказали мне в заносимом в отчет о голосовании. Ранее, за несколько лет до этого, я спросил парламентария: «Что произойдет, если вам откажут в заносимом в отчет о заседании голосовании? Как бы они разрешили это? Потому что вы должны считать… Конституция говорит, что если 20% Конгресса хотят голоса, вы должны дать голос. Я сказал: «Ну, как бы вы это посчитали? Как бы вы физически… каков был бы процесс для этого?» Он сказал: «Г-н. Мэсси, это так грязно. Мы никогда никому не отказывали в протоколируемом голосовании и, вероятно, никогда не будем». Что ж, в этот день они это сделали.

Я не говорю, что 20% Конгресса действительно стояли. На самом деле 20% Конгресса не выдержали. Все были на своих местах. Может быть, из 10 выстоявших было пять или 435 человек. Затем в тот день произошло еще кое-что беспрецедентное в истории с момента начала работы Конгресса. Они считали присутствующих, которые были только в галерее. Как правило, для участия нужно находиться на полу, но они распознают людей в галерее как присутствующих. Короче говоря, они отказались от заносимого в отчет о голосовании. Я отметил, что кворума не было. Сказали кворум есть. На тот момент, возможно, у меня были другие парламентские пути, которыми я мог бы воспользоваться. Но в тот момент я позволил им признаться в своей ошибке. На тот момент я сделал все, что мог. Кстати, когда я встал, мне не дали ни 30 секунд, ни XNUMX минут на обсуждение этого законопроекта.

Значит, я сделал что-то не по порядку. Вместо того, чтобы просто сделать предложение об отсутствии кворума, я произнес около 20 секунд речи, прежде чем они исключили меня из строя. Потом я сделал свой заказ. Я сказал: «Госпожа спикер, сегодня я здесь, чтобы убедиться, что наша республика не погибнет по единодушному согласию в пустой комнате. И я возражаю на том основании, что кворума нет». Я видел, как они собирались дать мне молоток, но, по крайней мере, я вставил одно предложение в эти дебаты и вставил его, пока я вносил свое предложение.

Джеффри Такер:

Абсолютно красивый. Можно немного наивный вопрос? Я не понимаю. Никто не понимает, как эта штука работает, но 12 марта у нас время отключения. HHS 13 марта выпускает документ, в котором говорится: «О, если распространение сообщества станет плохим, мы собираемся закрыть все». Но Трамп еще не отдал приказ. 16 марта он выходит на пресс-конференцию, уговорившись за выходные. О, теперь мы должны закрыться. Через десять дней после этого вы получите счет. Насколько велик?

Томас Мэсси:

Он был огромным, но я не распечатывал его. Я даже не знаю, было ли время его распечатать, но это было, по-моему, 2.2 триллиона долларов в твердой валюте. По сути, они заявили о 6 триллионах долларов в расходных органах.

Джеффри Такер:

Вот вопрос у меня. Кто это написал? Если бы кому-то пришлось… откуда взялся этот материал? Если все политики паникуют дома, беспокоятся о COVID, а правительство закрывается, что это за законопроекты? Есть ли какая-то машина, которая их крутит?

Томас Мэсси:

Частично это было написано Белым домом. Белый дом внес в это большой вклад. На самом деле мне сказали… Кстати, один из моих лучших друзей — Марк Медоуз. Вы можете поверить, что они наняли его, чтобы выпороть меня. В то время он был начальником штаба Белого дома. Кстати, должен сказать, я очень люблю Марка Медоуза. Мы вдвоем организовали переворот, в результате которого был свергнут Джон Бонер.

Так что мы вместе были в окопах, и он на самом деле не пытался меня так сильно хлестать, но я сказал ему, я сказал: «Марк, это самый большой счет расходов, который я когда-либо видел. Это слишком много денег». Он сказал: «Ну, это так. Это больше денег, чем нам нужно. Причина, по которой он такой большой, в том, что нам не нужно возвращаться и проезжать еще один».

Вероятно, он так думал в то время. Я не поверил. Позже мы вернулись и потратили еще 4 триллиона долларов после этих первых 2 триллионов долларов. Так что он не был прав в своей оценке, но он внес свой вклад в нее. Я говорю вам, что Белый дом внес в это свой вклад только на основании моих переговоров с начальником штаба Медоузом. Были люди с Уолл-стрит, которые внесли в это свой вклад. Именно здесь я ожидал, что AOC и Берни Сандерс заговорят, потому что это была самая крупная передача богатства от среднего класса к высшему классу в истории человечества. Римские императоры не могли осуществить это.

Джеффри Такер:

Вы верите, что все это произошло между 16 и 24 числами? Вы действительно верите, что счет такого размера с таким уровнем специфичности был вылуплен за эти 10 дней?

Томас Мэсси:

Я не знаю. Я не могу вдаваться в подробности, но могу сказать вам, что, по-моему, одна из причин, по которой они были так расстроены перспективой того, что я могу задержать выставление счета, заключается в том, что некоторые транзакции уже произошли и это будет незаконным. То, что они сделали, было бы незаконным, если бы они также быстро не приняли закон об осуществлении переводов, которые происходили. Потому что вы видите, это 27 марта. Сегодня пятница. Потом выходные, и квартал заканчивается 31 марта. Это было настолько иррационально, что они бы так расстроились, или, может быть, кто-то собирал проценты на 2 триллиона долларов за выходные. Каковы будут проценты на 2 триллиона долларов в чьем-то банке? Но это не имеет смысла. Может быть, когда-нибудь кто-нибудь сможет вернуться и эксгумировать артефакты транзакций и электронных переводов, а также то, что на самом деле произошло.

Джеффри Такер:

Там много странных вещей. Я даже думаю об этом документе HHS от 13 марта, который, по-видимому, является секретным. Я не знаю, видели ли вы это в то время, но New York Times сообщил об этом примерно через месяц. У них уже был план до того, как Трампа убедили.

Томас Мэсси:

Я не знаю, получим ли мы… Я хочу убедиться, что мы не забыли об этом, когда будем записывать то, что здесь произошло, потому что это одна из самых важных вещей. Если вы посмотрите на баланс ФРС за март, то увидите, что они сделали пару вещей. Во-первых, где-то за этот период баланс утроился за одну ночь. Они говорят, что частично это связано с пересмотром некоторых терминов. Что касается денежной массы, то они показывают, что денежная масса также чрезвычайно возросла, и они сказали: ну, это потому, что мы изменились.

Джеффри Такер:

Я думаю, это было в мае. Я прав в этом?

Томас Мэсси:

Ага. Что ж, возможно, вы правы, но вот главное.

Джеффри Такер:

Бухгалтерский баланс в любом случае. Он уже расширялся до того, как законопроект был принят.

Томас Мэсси:

Ага. Я не знаю, когда изменилось определение, но вот что произошло. За последние два года не было 6 триллионов долларов для займа. Есть право брать взаймы, но есть еще и то, кто одолжит вам эти деньги. К тому моменту мы накопили 24 триллиона долларов долга, в основном за счет займов в других странах, за счет займов у корпораций, за счет продажи казначейских ценных бумаг частным лицам, которые хотели безопасных инвестиций. Итак, мы накопили 24 триллиона долларов, но когда вы идете брать взаймы еще 2 триллиона долларов, это не сидит без дела. У людей нет его, чтобы одолжить вам. Итак, что произошло, и что произошло снова, и происходит за последние два года, так это то, что Федеральная резервная система создала примерно 6 триллионов долларов из воздуха.

Джеффри Такер:

Да, во всяком случае, согласно М2. Верно.

Томас Мэсси:

Ага, и по их балансу. У них был довольно большой баланс с некоторыми безнадежными долгами и прочим, что они накопили, но ничто по сравнению с 5 или 6 триллионами долларов, которые они добавили к нему. У меня в кабинете есть долговые часы, и за последние два года они подскочили с 24 триллионов долларов до 30 триллионов долларов. Но настораживает, или, может быть, это утешает вас, что на самом деле мы не занимали 6 триллионов долларов. Федеральная резервная система создала ее, а затем мы позаимствовали ее у Федеральной резервной системы. Федеральная резервная система, их баланс включает в себя больше казначейских ценных бумаг, чем кто-либо другой. Не Япония, не Китай. Сейчас никто не владеет таким количеством казначейских ценных бумаг, как Федеральная резервная система. Это была игра-оболочка. Причина, по которой я знаю, что я немного не в хронологическом порядке, потому что я говорю также о следующих 4 триллионах долларов, которые были потрачены, но они начались 27 марта.

2 марта они не нашли 27 триллиона долларов, которые можно было бы занять. Вот почему у вас есть инфляция и почему она не исчезнет. Это уже заложено. Сейчас во всем заложена 30-процентная инфляция. Это было одной из моих забот в то время. Я сформулировал это. Вернитесь в анналы Твиттера, и вы обнаружите, что я говорю, что это создаст инфляцию и создаст дефицит. Поэтому некоторые люди говорят: ну, чего ты добился? Вы даже не форсировали запись голосования. Что ж, я думаю, я доказал, что правительство все еще может работать, что нам не нужно какое-то правительство на случай непредвиденных обстоятельств, чтобы вмешаться. В тот день я защищал Конституцию. Но также посмотрите, что произошло после этого.

28 марта или в следующий понедельник Белый дом объявил, знаете что? Мы не собираемся закрывать Нью-Йорк и другие штаты Новой Англии. Мы решили оставить их открытыми. Так что, заставив всех этих членов Конгресса участвовать в поездках между штатами, я показал, что это все еще возможно. Теперь некоторые из тех членов Конгресса, четыре члена Конгресса смотрели друг на друга в пустой плоскости. Но поскольку мы продолжали работать, им пришлось признать, что вы все еще можете путешествовать. Так что, мне кажется, это одна из вещей, которые были достигнуты.

Джеффри Такер:

Людям трудно вспомнить в наши дни. На самом деле, может быть, и вы это чувствуете, я вижу активную кампанию, чтобы забыться, сделать вид, будто этого никогда не было. Даже Фаучи вчера в показаниях сказал: «Мы никогда не закрывались. Блокировок на самом деле не было».

Томас Мэсси:

Кстати, я только что вспомнил имя генерала Терренса Дж. О'Шонесси. Вы можете указать это в поисковой системе и в статье Newsweek. Кроме того, он появился на канале Fox. Это должен был быть ваш лидер резервного правительства. На той неделе они представляли его людям. Посмотрите на это. Это в записи. Они не могут восстановить память.

Джеффри Такер:

Хорошо. Хорошо. Ну, мы могли бы еще много о чем поговорить. Я думаю, что нам следует, может быть, я надеюсь сделать это когда-нибудь, но я думаю, что мы должны остановиться здесь, потому что я знаю, что вы заняты, и мы очень, очень хорошо рассмотрели этот начальный раздел. Я просто думаю, что чрезвычайно важно, чтобы мы знали эту историю, потому что, как я уже сказал, я чувствую, что есть попытка похоронить все это, притвориться, будто этого никогда не было.

Томас Мэсси:

Ага. Был телефонный звонок с членами Конгресса и доктором Фаучи, просто чтобы как бы закрыть это дело. Я помню два вопроса, которые были заданы, один мной и один представителем МакКлинток из Калифорнии. — спросил представитель МакКлинток из Калифорнии, и это было примерно в то время. Это мог быть апрель или май, но МакКлинток спросил: Фаучи, учитывали ли вы в этой политике побочные эффекты закрытия правительства для здоровья людей? Например, бедность является одним из главных показателей сокращения продолжительности жизни, и это приведет к определенному уровню бедности. Мы разорим людей, остановив нашу экономику. Вы приняли это во внимание? Доктор Фаучи сказал: «Я просто сосредоточен на этом одном вирусе, и это то, над чем я работаю».

Томас Мэсси:

Это был тревожный звонок для меня, очень опасно. Я задал вопрос: «Я знаю, что вы не можете назвать нам дату, когда, по вашему мнению, все должно быть открыто, потому что есть так много вопросов, но каковы критерии, которым мы должны соответствовать, чтобы вы могли рекомендовать снова открыть нашу страну?» У него не было никаких критериев, потому что у них действительно не было других критериев, кроме паники, для его закрытия. Именно тогда я понял, что нас ждет долгий путь, и нас ждет много неприятностей, пока доктор Фаучи был у руля.

Джеффри Такер:

Вы думали, что это продлится до ноября.

Томас Мэсси:

По крайней мере, до ноября. О, Джеффри, позволь мне сказать тебе еще одну вещь. Это так важно. Так важно. Конгресс и, в частности, мои коллеги-республиканцы утверждали, что лично голосовать в марте было слишком опасно. Затем они изменились, и к ноябрю все 50 штатов внедрили методы и процедуры для удаленного голосования наших избирателей. Впервые у нас были дистанционные выборы, но Конгресс задавал их прототип 27 марта. Это был шахматный ход.

Джеффри Такер:

Удивительно, потрясающе.

Томас Мэсси:

Честно говоря, 27 марта я этого не осознал, но очень быстро, в течение пары недель, я понял, что они создают прецедент дистанционного голосования во всех 50 штатах, споря, не слишком ли это опасно для членов Конгресса, которые платное государственное здравоохранение, охранники, очень хорошая вентиляция, где бы они ни встречались, если для них слишком опасно появляться и голосовать, то как вы могли позже утверждать, что американцы должны появляться и голосовать? Итак, любой, кто расстроен фальсификацией выборов или тем, как были проведены выборы, или этими ящиками для писем, или рассылкой по почте, ваши республиканские члены Конгресса утверждали, что для них слишком опасно голосовать. Затем они создали прецедент для всех остальных голосовать удаленно.

Джеффри Такер:

Это странно гениально, или, может быть, это случайно блестяще, или Бог знает. Я не знаю. В любом случае, спасибо конгрессмену за помощь. Вы ведете нас через эти ранние дни, которые так важны. Я очень рад, что вы можете установить эту запись прямо. Я надеюсь, что мы посетим снова очень скоро.

Томас Мэсси:

Спасибо, что зафиксировали это для истории. Я надеюсь, вы выгравировали это на золотом компакт-диске и сможете поместить его в медный контейнер, который не подвержен коррозии, и сохранить его в капсуле времени, потому что победители пишут историю, верно?

Джеффри Такер:

Это верно.

Томас Мэсси:

Они попытаются переписать историю. Они уже есть. Они меняют определения. Они создают министерство правды. Они делают все это, чтобы установить историю. Да благословит вас Бог за то, что вы пытаетесь установить реальную историю фактами того, что произошло.

Джеффри Такер:

Мы только начали. Спасибо, конгрессмен.

Томас Мэсси:

Спасибо.